İddialar sert uslup yumuşak

50 kameranın izlediği tüm Türkiye'yi ekran başına kitleyen tartışmayı deneyimli televizyoncu Uğur Dündar yönetti. 1 saat 35 dakika süren tartışma boyunca Kılıçdaroğlu suçladı, Fırat savundu.

Kılıçdaroğlu, Fırat ile ilgili olarak üç ayrı iddiada bulundu. Fırat'ın bir gümrük kontrolörünü haksız yere suçladığını iddia eden Kılıçdaroğlu, söz konusu kişinin Fırat'ın eski şirketi MENAS'ı denetleyen memur olduğunu söyledi. Fırat ise konuyla ilgili raporu hazırlayan kişinin CHP'den milletvekili aday adayı olduğunu belirtti. Kılıçdaroğlu'nun MENAS'la ilgili "hayali ihracatı danıştay kararı ile ispatlandı iddiasına karşılık Fırat, başka bir belge göstererek "burada da takipsizlik kararı var" yanıtını verdi. Kılıçdaroğlu ise bu kararın ayrı bir konuyla ilgili olduğunu söyledi. Kılıçdaroğlu'nun Fırat'ın TIR'ında eroin yakalandı iddiasına karşılık Fırat'ın cevabı, "Şoför suçunu kabul etti. Eroinle MENAS'ın bir ilgisi yok" oldu.

CHP Grup Başkanvekili Kemal Kılıçdaroğlu ile AKP Genel Başkan Yardımcısı Dengir Mir Mehmet Fırat, 14.30'da TBMM Basın bürosunda yapacakları tartışmadan önce Meclis Başkanı Köksal Toptan'ın makamında bir araya geldiler. Tartışma 1 saat 35 dakika sürdü. Belgelerin havada uçuştuğu tartışmadan kesin bir sonuç çıkmazken, tartışma sonunda taraflar salondan ayrılırken 'istifa etmeli' ve 'müfteri' iddialarını yinelediler.

CHP Grup Başkanvekili Kemal Kılıçdaroğlu ile AKP Genel Başkan Yardımcısı Dengir Mir Mehmet Fırat arasında Uğur Dündar yönetiminde Meclis Basın toplantı salonunda yapılan tartışma programı sona erdi. Tartışmanın ardından Kılıçdaroğlu, "ben iddialarımı ispat ettim, bana göre istifa etmesi gerekir" derken, Fırat, tartışmaya ilişkin "Kılıçdaroğlu'nun abarttığı ortaya çıktı" yorumunu yaptı.

DÜNDAR'IN AÇILIŞ KONUŞMASI

Star TV Haber Grup Başkanı Uğur Dündar tarafından yönetilen tartışma saat 14.30'ta başladı.Açılış konuşmasına yapan Dündar, "Yüce Meclisin çatışı altında ilk kez gerçekleştirdiğimiz açık oturumun amacı iddiaların netleşmesi.Kamuoyunun bilgilendirilmesi ve soru işaretlerinin kaldırılması için açık oturumu yapıyoruz.Ben iki siyasetçinin kırıcı olmayan bir üslup kullanacaklarına inanıyorum.Her ikisinin şahsıma gösterdiği güvene teşekkür ediyorum.Tartışmanın demokrasimize yararlar getirmesini diliyorum."dedi.

FIRAT VE KILIÇDAROĞLU'NUN AÇIKLAMASI

Fırat,"Biz düello falan yapmıyoruz.İkimizde belgelerle belli bir adap içinde konuşuruz."diye konuşurken Kılıçdaroğlu ise,"Bu toplantı bir düello değil.Siyasette ahlakı egemen kılma toplantısı olacak.Bu toplantıda sokaktaki yurttaşın rahat soramayacağının sorulacağı toplantı olacak.Siyasette yalanın çok uzun ömürlü olmayacağını görüceğiz.Bu toplantıda tüyü bitmemiş yetimin hakkının nasıl arandığını göreceğiz."dedi.

SALONA İLK OLARAK CHP'Lİ KILIÇDAROĞLU GELDİ

Salona ilk olarak CHP'li Kılıçdaroğlu giriş yaptı.Kılıçdaroğlu'nun elindeki kalın dosya ise dikkat çekti.Dosyanın üzerinde 'Dengir Mir Mehmet Fırat' yazısı ise dikkat çekti. Kılıçdaroğlu ile Fırat ise soğuk bir şekilde tokalaştı.

Tartışma öncesi salondaki gazetecilerle görüş alışverişinde buluna gazeteci Dündar;"Medeni bir üslubun egemen olacağına inanıyorum."dedi.

Tartışmayı izlemek üzere bazı milletvekilleri de salonda hazır bulundu.Bunun üzerine Dündar,"Sadece basın mensuplarının bulunması gereken ortam diye düşünüyoruz.Milletvekillerimiz salonu terketmesini rica ediyoruz"dedi.

Kılıçdaroğlu;


"Yaşamım boyunca kimseye iftira atmadım.İftira benim kitabımda yoktur.Belgeler ile konuşurum.Şaban Dişli olayında yine iftira atıyor dediler.Deniz Feneri olayında iftira atıyor dediler.Olay dalga dalga büyüyor.Gürhan ile Karaman arasındaki vekaletnameyi ortaya koydum.Söylediğim her şeyin belgesi vardır.iftira atmadım.

Şimdi bir belge gösteriyorum.Bu bir gümrük kontrolü hakkında ihbar dilekçesi.Dilekçenin altında Fırat'ın ismi yazılı.Bu dilekçede bir kişinin serveti hakkında ihbar yapılıyor.Fırat sıradan bir politikacı değildir.Bu dilekçeyi yazarken çok düşünmüştür.Bu dilekçeyi Ukranya hükümetinin T.C. Gümrük İdaresine yazı yazıyor.MENAS dış ticaretin görderdiği faturaların sahte olabileceğini söylüyor.İnceleyin diyor.Fırat bu olaydan sonra inceleme yapan gümrük kontrolünü şikayet ediyor.Başbakan da incelensin diyor.Olay inceleniyor.Sonuçta bu arkadaş temiz çıkıyor.Bunu da Başbakan Erdoğan onaylıyor.

Bir politikacının bir müfettişe yönelik olarak sizin mal varlığınızda artış var dedikten sonra Başbakanlık Teftiş Kurulu'ndan iki müfettişin ortaya çıkardıkları sonuç bu ihbar dilekçenin fiyasko olduğudur.

Fırat bu arkadaşımızı görevini kötüye kullanmaktan dolayı mahkemeye verdi.Arkadaş mahkemede de beraat ediyor.Kim müfteridir kim değildir şimdi ?Benim söylediklerimin hepsi doğru çıktı.Fırat geçen konuşurken bir sanatçının açtığı Baykal ile ilgili dava duruyor dedi.Oysa bu dava çoktan sonuçlandı dedik düzeltildi.Bir politikacının her söylediği arkadan düzelticekse o zaman siyasette sorun olur."

Fırat;


"Ben hiçbir zaman Kılıçdaroğlu'na muhbir demedim müfteri dedim.Kılıçdaroğlu çok öncesinden iddiada bulundum.Benim ortağı olduğum şirketin hayali ihracak ve eroin kaçakcılığı yaptığını iddia etti.Ben siyasetçi olmamın ötesinde T.C. vatandaşıyım.Ben şunu soruyorum;Bu tahkikatı yürüten kişi CHP'den 2002 ve 2007 yılında Diyarbakır aday adayımıydı.Eğer aday ise organik bağ vardır CHP ile. Benim hakkımda iddia haksız olduğu kanısı ile ben şikayet hakkımı kullandım bundan sonra da kullanırım.Belgelerin hepsini okumuyorum Kılıçdaroğlu...Tahkikat sonucunda benim söylediklerimden ikincisi uygun bulunuyor ve mahkemeye gönderiliyor.

Bu kişi, eşi, çocuğu ve kardeşleri ile Ankara'da mahkeye başvuruyor.Diyorlar ki; 'Fırat konuşmalarında bizim şahsiyetimizi zedelemiştir' deyip tazminat davası açıyorlar. Mahkeme bu dava da red kararı veriyor.Benim ortağım olduğu şirketimin hayali ihracat yaptığını kanıtlasın istifa mektubumu sunacağım"

Kılıçdaroğlu;"


"Evet bu kişi 2002'de CHP'den aday olmuş.Fırat hayali ihracat yok dedi.MENAS, Mersi'nde ihracat yapıyor.İhracat yaptığı için MB'den teşvik alıyor.Bir olay oluyor. İhracat yapıldı fakat ihracattan sonra beklenen dövizler Türkiye'ye gelmiyor.Olayı Hazine Müsteşarlığı'ndan bir arkadaş soruşturuyor.Rapor sonucunda diyor ki; "İhracat yapılmış gibi gösteriliyor ama dışarıdan döviz gelmiyor.Dövizi iç piyasadan toplayıp Mersin Serbest Bölgede bir hesaba yatırıyorlar ve dışarıdan döviz gelmiş gibi gösteriyorlar.Bunun sonucunda da teşvik alıyorlar.

Bu iş MENAS yönetim kurulu başkanını soruluyor.O da diyor ki; "Biz Merkez Bankası'nı mahkemeye verdik.Haksız işlem ile karşı karşıyayız." diyor.

Sonuçta dava açılıyor Mersin İdari Mahkemesi'nde.Dava sonucunda şu karar çıkıyor;"Gerçekte ihracat yapılmadan teşviklerin haksız elde edildiğine karar veriliyor." Firma buna itiraz ediyor.Danıştay Mersin'deki mahkemenin kararını uygun buluyor ve temyiz nedenlerini kabul etmiyor.Bu hayali ihracatın döneminin yapıldığı dönemde Fırat o zaman yönetim kurulu başkanvekili.Yani daha milletvekili değil.Bunu nereden biliyorum?Müfettiş soruyor.Cevapta Fırat'ın yönetim kurulunda olduğu belirtiliyor.

Fırat;


"Bu elemanın CHP ile bir organik bağı olduğu ortaya çıktı.Kılıçdaroğlu belgeleri eksik okuyor.Tam okusa gerçek ortaya çıkacak.Yargı bizim suçsuz olduğumuz yönünde karar veriyor.Türk yargısına güvenmiyorlar mı?Ben o arkadaş hakkında şikayetçi oldum.Bilseydim CHP ile organik bağı var Kılıçdaroğlu'nun hatrına şikayetçi de olmazdım.Kovuşturmaya yer olmadığına yönelik kararı veriyorum şimdi size.Ben milletvekili olduğum andan itibaren yönetim kurulundan çekildim.Ben o tarihte yönetim kurulu üyesiysem suçlamayı kabul edeceğim.Sadece şirketin ortağıydım.Bu iddialar hukuken geçersizdir.Kılıçdaroğlu, bu dosyayı incelediğinde bir özür bekliyorum."

Kılıçdaroğlu;


"Birimizi elmadan birimiz armuttan bahsediyoruz.Ben Fırat'ın açıkladığı rapordan sözetmedim.Ondan aklanmış zaten.Onda söyleyecek bir sözüm yok.Savcılık takipsizlik kararı verdi ama gerekçe ne?Dosya zaman aşımına uğradığı için takipsizlik kararı veriyor.İki bürokrat zaman aşımına uğratırsa o bürokratlardan hesap sormaz mısınız? Sorulmuyor. Ne yapılıyor? O kişiler terfi ettiriliyor.Ben hazine kontrolü Orhan Tur'un yazdığı rapordur.O raporda bütün hayali ihracatı göreceksiniz.Ben hayali ihracatı söylerken raporu düzenleyen arkadaşın o dönemde yapılan ihracat dolayısıyla Fırat'ın yönetim kurulu üyesi olduğunu söylüyor.Ben söylemiyorum.Hayali ihracatın yapıldığı dönemde bu şirketin yönetim kurulu üyesi.Bir hayali ihracat davası iki konuda yürür.Bir ceza biri para davasıdır.Çok açık net yapılmayan ihracat var.Daha ne desin mahkeme"

Fırat;


"Ben çok üzgünüm.Şimdi bu raporda bahsedilen mal nereye gidiyordu?Danıştay kararını gösterdi demi?Bana yöneltilen suç ayrı şimdi söylenen şeyler birbirinden ayrı.Birde zaman aşamı meselesi çıktı.Çok ayıp çok...Karar da Fırat'ın suç tarihi itibari ile yönetimde olmaması diyor.Burada zaman aşımından bu davanın düştüğüne dair tek bir ibare var mı?Lütfen insanlarımızı aldatmayın.Özür borcunuz varsa söyler, kalkar gidersin.Lütfen sahte belge göstermeyin.Burada bir zaman aşımı yok.Bu konuda takdiri sizlere bırakıyorum.Sakın bana evrak sallanmasın.Evrakların fotokobisi yapılır.Sizin söylediğimiz hayali ihracat olayı Ukranya ile ilgiliydi.Başka bir dosya varsa onu da söyleyin ben tartışmaya hazırım"

Kılıçdaroğlu;


"MENAS şirketi ile ilgili 3 rapor var.Birisinin tarihi 24 Ekim 2000, 16 Haziran 2004, 06 Aralık 2006...Benim size söylediğim rapor 24 Ekim 2000 tarihli rapordur.Bu rapor gizleniyor.Hayali ihracat burada.Bu rapor hayali ihracat yaptı diyor.Bu konuda Danıştay'ın kesin kararı var.Ben Ukranya'ya yapılan ihracat ile ilgili bir şey söylemedim.Ben eski hesap uzmanıyım.Uzun yıllar hayali ihracat raporları düzenledim.3. raporu ben bilmiyorum onu da incelerim.Mahkeme kararına itirazımız yok.Ben yargının kesinleştirdiği raporu söylüyorum.

Fırat;


"Bana bir şey söylesin.Biraz önce Başbakanın imzası ile yalanlayacaktı ya, kimdi o?Bayram Çolak adında bir arkadaştı.Bayram Çolak'ın bu raporu düzenlediğini bilmiyor ise, bu dosya üzerine konuşmadığına yemin ederse ben inanırım.Bayram Çolak'ın MENAS hakkında düzenlediği raporu bilmiyor mu?Herhalde Mersin Belediyesi başka evrak bulamamış, kendilerine bunları göndermiş.O konularla ilgili ayrıca konuşalım.

Kılıçdaroğlu;


"2. iddiam şuydu.Fırat'ın ortağı olduğu MENAS'ın ürünlerini taşıyan TIR'da 89 kg. eroin yakalandı mı yakalanmadı mı?Bunu sordum.Bu olay kesin.Ben bunu gazete de okudum.Fırat'ın açıklamalarını dinledim.Bir süre sonra elime belge geçti.Gümrükler Genel Müdürlüğü'ne yazılmış bir belge.Belgenin altındaki ifade de 'bizim ürünlerimiz sınırdan geçerken aramayın.Artık beraat ettik bizi engelleyici iş yapmayın' diyor.Bunu istemekte yasal engel yok.

Yazının altında Fırat'ın ismi var.Ben iktidar partisinin genel başkan yardımcısı isem, MENAS yönetim kurulunda değil isem benim adımı kim bu yazıya koyabilir?Bunun ahlaki bir yönü var mıdır?Bunu alan memur diyecek ki;"İktidardaki partinin önemli adamı bu.Dikkatli olalım' .Bu yazıda MENAS olsaydı tereddüt yoktur.Fırat burada siyase nufüsunu kullanmıştır.Bunun kullanıldığı yerde akla soru işaretleri gelir. Fırat, ben 1 Eylül 2007'de ayrıldım şirketten diyor.Ayrıldığınızdan niçin 8 ay sonra notere gittiniz?Notere gitmek o kadar zor mu?Niye uyuşturucu olayı kamuoyuna yansıdıktan sonra notere götürüyor sunuz?Fırat, diyor ki şoför itiraf etti hapiste.Siz bugüne kadar uyuşturucu baronlarının yakalandığını duydunuz mu?Van'da bir uyuşturucu baronunun silahlı adamları ile karakol bastığını biliyor musunuz? TIR şoförü sorumluymuş.Şoföre suçu üstüne al deniyor zaten.Bunlar TBMM uyuşturucu komisyonunun raporunda var.

Belgede niçin Fırat'ın ismi var.Bu bürokrasi adına ciddi bir baskıdır.Ben Fırat uyuşturucu kaçırdı demedim.

Sayın Fırat, 'ispatlamasına gerek yok.Şüphe uyandıracak belgeler ortaya koyarsa milletvekilliğinden istifa edeceğim dedi.Fırat uyuşturucu haberinin kendisine sorulmasından sonra notere gidiyor."

Fırat;


"Ben bu şirketin ortağıydım.Notere gitme sebebi şu;Bana bu uyuşturucu olayı soruldu.Bende şirketi aradım ve ayrılış dilekçemi notere tastik ettirilerek Vatan gazetesinin Ankara bürosuna gönderdim.O tarih o yüzdendir.Ben ayrılmamış olayım velev ki.MENAS bu işi mi yapıyor? Hayır...MENAS'taki ortağım da bir avukat.Seçime girerken işi ortağa bırakmak istedim.Ortağımda yıl sonunda bırak dedi.Ben de o zaman yıl sonundan itibaren yokum dedi.Baktım ki bu arkadaşlarım benden dolayı iftiraya uğruyor onun üzerine ortağım ile konuştum.Ben bunu satacağım dedim.Senin başın benden dolayı beladan kurtulmaz dedim.Sonra ortağıma devrettim.

Eroin yakalandı mı yakalanmadı mı?Ben baron değilim.Bir kuruş haram lokmayı boğazıma sokmadım.Benim ailemden de gelir.Bu şüpheli bir şoför.Daha öncede takip ediliyor.İfade veriyor.İfadesin de "Ben Irak'a yük götürmüştüm.Urfa civarında birileri bu yükü yükleyeceğini söylediler. Bana da Hollanda'da 15 bin dolar para vereceklerdi.Beni kimseye söyleme diye tehdit ettiler."

MENAS şirketinden herhangi bir kişi ifade verilmek üzere bile çağrılmamıştır.Eroinlerde 4 kişinin parmak izi varmış.Alınan parmak izleri de tutmuyor.Şoför her cümlesinde beni ve MENAS'ı aklıyor.Aksini ispat etmediğiniz sürece bu bir iftiradır."

Kılıçdaroğlu;


"Siyasette ahlakı egemen kılmak için bu toplantıyı yapıyoruz.Şoför şüpheli bir isim dedi Fırat. Düzgün çalışan bir firma şüpheli bir adam niye çalıştırır? Ben size yeşil hattan geçen firmaları söyledim.Bunlar hiç aranmıyor güvenildikleri için.MENAS'In kırmızı hatta alınmasına isteyen ben değilim.Fırat, ticarette 'çift fatura' olayını söylüyorsa bu felaket, sistem bitmiş demektir.Fırat ben ortağı olsam bile ne olur dedi.Bu doğru olmazdı."

Fırat;


"Herşey açık ortada.Hayali ihracatı biraz önce bitirdik, yine oraya döndük.Çok basit bir özür.Belgesiz sakın konuşmayın.İstifa gerekiyorsa önce kendi partisini soyanların istifa etmesi gerekir"

Kılıçdaroğlu;


"Fırat sanıyorum Anayasa Mahkemesi'nin kararını kastetti.Bu harcamalar yapıldı.Örneğin uçak biletleri alınırken seyahat sırasında CHP genel merkezi denilmediği için onu mahkeme gider olarak kabul etmiyor.Siz bu şekilde suçlama getirirseniz bu ahlaki değildir.

Kaynak: ANKA-AA-DHA